Фильтры

Фильтр и таблица видимых участников
win
count
true
aim
logic
free
clear
cites
civil
seen
user
В какой дискуссии участвует пользователь
here
отслеживать активность
Скрыть
Избранное
Лидеры сайта
Лидеры беседы
Зона где вы
сводная таблица : 2 лидера сайта, 2 лидера беседы, избранные, ваша статистика, оценки вас и кто вас видит
2 1 545 545 545 545 545 545 545 913 525 max site Владимир Цубаренко нужно ли лекарство от старенияэтично ли менять гены человека?Поддерживаю Георгия НикитинаПоследний Самурай - красивая история эгоистичного негодяяИнформацию нельзя передавать быстрее скорости C ...
0 5 500 500 500 500 500 500 500 913 490 max site Юрий Юрченко Последний Самурай - красивая история эгоистичного негодяяПогоня за модной или шикарной маркой не целесообразнаВ конфликте Палестины и Израиля вина на первых. ...
% пользователей, фильтр которых вы прошли по каждому из параметров и итоговый % видимости Вас другими участниками

Thread

Интересные вопросы истории вопросы современной истории 20, 21 век Хиросима, армяне.. Holywar за признание вины потомками за предков не имеет смысла.

Feed

хронологическая лента текущей беседы
<< >>

Журнал событий

журнал событий вне этой беседы
<< >>

Thread

Ставка: 0 ₽
автооткрытие
Holywar за признание вины потомками за предков не имеет смысла. Бомбежка Хиросимы, истребление армян османской империи, ... Что это, - преступления или тяжелый выбор в экстремальных условиях, когда, на карте стоят человеческие жизни?
Ответить на этот вопрос было бы проще, если бы 15% турок сами бы не погибли от голода, а катались, как сыр в масле. И если бы армяне, находясь на территории османской империи, не выбрали коллаборационизм в качестве своей гражданской позиции в войне, и если бы эта позиция не ставила турецкое население и армию на грань выживания. Армяне саботировали действия турецкого военного руководства в условиях войны, что создавало прямую угрозу жизни другим слоям населения.
Трагедия Хиросимы огромна, но каждый месяц этой войны на протяжении 7 лет, японские захватчики уничтожали путем настоящего геноцида 150 тыс. мирных китайцев, голодом, и расстрелами и биологическим оружием массового поражения. Если бомбы ускорили капитуляцию хоть на месяц, а с этим трудно спорить, не просто же это совпадение дат бомбовой атаки и капитуляции, то количество спасенного ими только мирного населения, в разы превышает количество жертв этих бомб.
Когда ты сам борешься за жизнь, мерки, которыми надо оценивать правомерность и моральность твоих действий смещаются настолько, что целесообразность таких оценок сомнительна. Зачем они нужны? Чтобы гарантировать, что такое не повторится? Но выбор будет сделан снова в пользу выживания. Даже если причина в националистической политике, а не выживании, как в случае с фашизмом, то властям достаточно лишь 1000 раз повторить любую неправду, и она станет «правдой». Всем хочется верить в силу общественного мнения, что именно оно спасет мир, если, например, в Германии второй Гитлер придет к власти. Но, боюсь, это опять будет не оно, как не помогло оно на Украине, а поможет исключительно ОНН и военная сила его членов. Слишком уж это мнение уязвимо и повержено манипуляции.
Нам бы не хотелось, чтобы народ германии быстро забыл свое участие в геноциде других народов, потому, что мы надеемся, что такая память исключит возможность его повторения. Но движущей силой тут является только стыд, который лишь гаснет под внешним давлением. И, возможно, в Германии народ уже не будет хлопать словам оратора: «Перед лицом великой цели никакие жертвы не покажутся слишком большими», но стран и форм геноцида много. Например, можно отказать народу Крыма в праве выбрать себе патрона, и свести вопрос лишь к международному праву, причем в агрессивной форме коллективного невежественного осуждения. Повторению помешает то, что и тогда нас выручило, наши неизменные союзники - армия и флот.
Какие еще могут быть причины, чтобы вести holywar, требуя признания вины от потомков «виновных»? Чтобы получить компенсации? ФРГ за четверть века стала одной из самых богатых стран после второй мировой, когда вся ее промышленность была вывезена в качестве контрибуций. Видимо, правильное экономическое управление, которой обеспечивает скорость роста важнее начального уровня. И разовое вливание не решит все проблемы, зато в борьбе за него будет сломано немало копий. Надо просто оплакать пострадавших и жить дальше, уделяя внимание развитию оборонных сил.
magnifying_glass
Holywar за признание вины потомками за предков не имеет смысла. Бомбежка Хиросимы, истребление армян османской империи, ... Что это, - преступления или тяжелый выбор в экстремальных условиях, когда, на карте стоят человеческие жизни?
Ответить на этот вопрос было бы проще, если бы 15% турок сами бы не погибли от голода, а катались, как сыр в масле. И если бы армяне, находясь на территории османской империи, не выбрали коллаборационизм в качестве своей гражданской позиции в войне, и если бы эта позиция не ставила турецкое население и армию на грань выживания. Армяне саботировали действия турецкого военного руководства в условиях войны, что создавало прямую угрозу жизни другим слоям населения.
Трагедия Хиросимы огромна, но каждый месяц этой войны на протяжении 7 лет, японские захватчики уничтожали путем настоящего геноцида 150 тыс. мирных китайцев, голодом, и расстрелами и биологическим оружием массового поражения. Если бомбы ускорили капитуляцию хоть на месяц, а с этим трудно спорить, не просто же это совпадение дат бомбовой атаки и капитуляции, то количество спасенного ими только мирного населения, в разы превышает количество жертв этих бомб.
Когда ты сам борешься за жизнь, мерки, которыми надо оценивать правомерность и моральность твоих действий смещаются настолько, что целесообразность таких оценок сомнительна. Зачем они нужны? Чтобы гарантировать, что такое не повторится? Но выбор будет сделан снова в пользу выживания. Даже если причина в националистической политике, а не выживании, как в случае с фашизмом, то властям достаточно лишь 1000 раз повторить любую неправду, и она станет «правдой». Всем хочется верить в силу общественного мнения, что именно оно спасет мир, если, например, в Германии второй Гитлер придет к власти. Но, боюсь, это опять будет не оно, как не помогло оно на Украине, а поможет исключительно ОНН и военная сила его членов. Слишком уж это мнение уязвимо и повержено манипуляции.
Нам бы не хотелось, чтобы народ германии быстро забыл свое участие в геноциде других народов, потому, что мы надеемся, что такая память исключит возможность его повторения. Но движущей силой тут является только стыд, который лишь гаснет под внешним давлением. И, возможно, в Германии народ уже не будет хлопать словам оратора: «Перед лицом великой цели никакие жертвы не покажутся слишком большими», но стран и форм геноцида много. Например, можно отказать народу Крыма в праве выбрать себе патрона, и свести вопрос лишь к международному праву, причем в агрессивной форме коллективного невежественного осуждения. Повторению помешает то, что и тогда нас выручило, наши неизменные союзники - армия и флот.
Какие еще могут быть причины, чтобы вести holywar, требуя признания вины от потомков «виновных»? Чтобы получить компенсации? ФРГ за четверть века стала одной из самых богатых стран после второй мировой, когда вся ее промышленность была вывезена в качестве контрибуций. Видимо, правильное экономическое управление, которой обеспечивает скорость роста важнее начального уровня. И разовое вливание не решит все проблемы, зато в борьбе за него будет сломано немало копий. Надо просто оплакать пострадавших и жить дальше, уделяя внимание развитию оборонных сил.
magnifying_glass